1-й Открытый батл по трикингу г. Москва

[party]

Quote (a_l)

Я просто считаю, что профессионал в трикинге - это не тот, кто, по мнению Сержио, заработал больше всех бабла на нём, а тот, чей уровень и познания в трикинге очень высоки

 ммм. ты не очень правильно описываешь позицию Сержо - он не говорит что трикинг - это способ заработать, он говорит что этим можно заработать, как и брейком и капоэйрой и прочим. поэтому трикинг имеет больше шансов к привлечению публики в свои ряды.

кстати - на сколько я знаю фриановец Илабака вообще не доучился в начальной школе, зарабатывает тем что прыгает. думаю что и многие трикеры тоже не утруждают себя работой..... так в чем собственно дело? или просто есть большое желание быть "идеологически правильным" трикером и не зарабатывать на этом?

Quote (a_l)

Первые ебашат на порядок круче, вторые на шоу с элементами трикинга и работы с оружием заработали столько, что никого даже близко к ним не стоит - кто из них настоящий профессионал?

 Райоко - это шоу команда которые занимаются ХМА. куда входят элементы трикинга. они преподают ХМА. и большое внимание всегда уделяли оружию, а не трюкам. сделали программу на джамперах, снимаются в кино. делают тоже самое что и Рафаэли, Джеки Чан, Джет Ли, Брюс Ли....... и не говорят что они прям трикеры профессионалы обрати на это внимание
 а по поводу профессионалов - Тамайа - фигачит так, как не один гимнаст не сможет в свой лучший час, многие неизвестные циркачи порой показывают программы сильнее чем те же гимнасты, да и цирк Дюссолей постоянно пытается притащить к себе пару-тройку новых колеективов.... хотя по сути там работает элита цирка....

З.Ы. коротко и ясно - каждый тренируется для себя, и реаизуется так как может и хочет, а спорить по поводу кто есть кто - не имеет смысла, иначе мы пойдёём по пути паркурщегов, а это не лучший вариант.

[a_l]

Блин, Саня - я совсем про другое писал)
 Идеология тут не причём... Зарабатывать деньги на своих умениях - обычное явление, ничего плохого в нём нет!
 Дело в другом, неверно мне кажется считать главным достижением в трикинге денежную составляющую - цели и интересы как-никак у каждого свои. Тот кто делал шоу знает, что там трюков особо сложных НЕ надо (можно запросто обойтись в пределах класса С), главное чтоб всё было вылизано и смотрелось замечательно.
 Меня в частости вот эта фраза задела:
 "Прыгая на карьерах и в залах по одиночьке- ничего не добьёшся. Это фуфел."
 Из неё узнал, что фуфлом занимаюсь (правда не совсем по одиночке) и ничего не добьюсь%)
 

Quote

а спорить по поводу кто есть кто - не имеет смысла, иначе мы пойдёём по пути паркурщегов, а это не лучший вариант.

 Угу.
 P.S. Спорить больше не хочу и не буду

[Maestro]

Да реально харе спорить, все в одной лодке)) Просто все разные)

[Makz]

Мда....Я вот представил как Анис и Маринес на пару со мной разгружают 20-ти тонный контейнер с мебелью.....Абсурд... Профессионал, не тот кто супер мастер в своём деле, а тот, кто зарабатывает этим себе на жизнь... Может комуто возраст ещё позваляет об этом не думать....
 

Quote (sergyo)

Прыгая на карьерах и в залах по одиночьке- ничего не добьёшся. Это фуфел.

 Тут помойму не о том, что плохо повышать свой уровень, а плохо заниматься затворничеством....Представь, чтобы было еслиб Лупкики неразу не выступали, а только всю жизнь повышали свой уровень у себя в залах....Трикса как таковова до сих пор бы небыло
 Не помню чьи слова, но както так было: "Чем хорош художник, который создаёт шедевры и прячет их в подвале?"

[lelik0]

Makz, отлично разрулил ) Все мы братья %)) и надо чаще встречаться

[oldman]

Надо встречаться, конечно. И трениться вместе намного интереснее. И позитива больше. И поддержут, если что-то не так. А для кого-то это очень важно. Информация распространяется в нашем мире только через общение, больше никак:) И зарабатывать деньги любимым делом- так это вообще просто мечта. Я тоже считаю, что ничено в этом плохого нет, а наоборот к этому все стремятся. Только не у всех такая возможность есть. А выступать надо- это однозначно. Я уже писал что это очень полезно.

[Omary]

Посмотрел видео, неплохо, мне понравилось.

[SpbTrickz]

Quote (sergyo)

Конечно никто никогда не выиграет, не зная базы, а точнее высшего уровня техники ног.

Ты хотел сказать божественного?

Quote (sergyo)

Можите презжать хоть на несколько дней ( например- выходные, есть где переночевать. есть тренировки и на татами и в гимнастическом зале) .

Или в Питер, кому удобнее или ближе.

Quote (sergyo)

Но весной я всётаки тебя дёрну ) и других городов( тоже пишите ) я моу сказать одно, что в Москве проще найти инвестора, чем в регионах( если нет разубедите) чтобы оплатить ваш приезд на наш общий фестиваль.

Что значит приезд?
 Было бы отлично если бы Москвичи оплатили дорогу и проживание.
 Но мне почемуто с трудом верится в такой расклад.

Хочу сказать, что во 1: В Питере инвестора есть. 2ое: Есть люди которые всё могут организовать и 3: есть залы! И искать тут ничего ненужно, нужно договориться.
 

Quote (sergyo)

 Илюхи, всё равно в России круче по трикингу пока нет

Чушь!
 Откровенно говоря мне тоже не очень приятно то о чём Sergyo ты говоришь, за исключением общих тренировок.

[a_l]

Обещал больше не спорить тут, но, извините, не сдержался
 

Quote

.Представь, чтобы было еслиб Лупкики неразу не выступали, а только всю жизнь повышали свой уровень у себя в залах....Трикса как таковова до сих пор бы небыло

 Они к вам что, во Владик прилетали - и ты увидев их выступление начал тренироваться, так? А если учесть что в России они ваще ни разу не были - из твоих слов выходит что трикса тут быть не должно?
 Ключевую роль в распространении трикинга сыграли две вещи - видео и интернет. 90 процентов трикеров начали тренировки (и ваще узнали об этом) из видео. Откуда, собственоо, пошло словосочетание Martial Arts Tricks? Правильно, опять же из интернета (с биланга).
 Вот как раз LK можно назвать профессиональной трикинг-командой, ибо они продвигают непосредственно трикинг (а не ушли в коммерцию, хотя с их умениями запросто можно было бы) - их заработок с семинаров, тренировок, кэмпов в конце концов. И это всё организуется для ТРИКЕРОВ, а не для левого народа. Они продвигают трикинг (таким как он есть), а ни шоу, ни кикбоксинг, ни акрострит, ни ниндзя-представления, ни -подставить самим-...
 Насчёт коммерческой успешности - ты в курсе что Анис потратил немало денег чтоб съездить в Таиланд на кастинг второго Онг Бака и в результате не прошёл его?)
 

Quote

Профессионал, не тот кто супер мастер в своём деле, а тот, кто зарабатывает этим себе на жизнь...

 Ключевая фраза этим (то бишь, как я понял, именно трикингом), а не трюковыми шоу и кино.
 Да и это полезно будет прочитать:
 http://webcommunity.ru/1366/
 Пойдём дальше, взгянем на некоторых эстрадных певцов/певичек - казалось бы, ни голоса, ни слуха - они что, профессиональные музыканты???
 Или если какой-нить чувак выучит 540, ариал и сальто назад и пойдёт с кепкой в общественное место прыгать эту базу - он профессиональным трикером станет? А тот, который будет оттачивать в зале даблбитвист->даблкорк будет "любителем"?
 

Quote

Информация распространяется в нашем мире только через общение, больше никак:)

 Сколько там у человека органов чувств?
 Тренироваться с кем-то это замечательно. Собираться вместе (у тех у кого возможность есть) - это правильно. А тем у кого такой возможности нет - что предлагаете, продолжать заниматься "фуфелом"?
 Как пример, человек, у которого в радиусе 1000км нет ни одного трикера зайдёт, прочитает:
 

Quote

Прыгая на карьерах и в залах по одиночьке- ничего не добьёшся. Это фуфел.

 Поймёт буквально и подумает "ну значит не судьба".

[Azamat]

очень интересно читать ваши комментарии.
 от себя добавлю, что заработать и жить на эти деньги трикинг-шоу можно наверно только в двух столицах. в провинции, даже в городах миллионнниках нет какой-то культуры шоу, чтобы постоянно выступать. да, я выступал иногда в клубах с ушуистскими номерами, платили 500 руб за выступление, из них 200 может уйти на такси, чтобы уехать ночью из клуба, когда транспорт ходит. да и предложений .было мало, пару раз в месц, на всяких шоу, посвященных профессиональным боям. иногда кидали, говорили, что мало времени и они не успевают вставить этот блок в программу, хотя я уже пришел и разминаюсь. вот так.
 не знаю, что тут имеют ввиду под заработком те, кто живут не в москве или питере

[oldman]

a_l, под общением я также понимаю и этот сайт, так что все мы в теме и молодцы. Просто кому- то интересно трикинг продвигать и развивать, чтоб больше людей об этом узнали, спрсобов этого много. И интернет в том числе, причем очень мощный способ. Кто- то тренируется просто для себя, чтоб развить свои навыки и способности, преодолеть себя. А кто-то с целью развить свою крутость и чтоб все потом говорили "Вот он какой крутой, таких больше нету" и ему будет кайфово от этого становилось. Вобщем каждому свое, у каждого свой путь

2

[party]

Quote (a_l)

Дело в другом, неверно мне кажется считать главным достижением в трикинге денежную составляющую - цели и интересы как-никак у каждого свои

 ты этот вывод откуда сделал? профессионализм зависит от мастерства, а возможность получать за это денежку - подбивает на рост уровня. это аксиома (хочешь больше зарабатывать - должен больше и лучше знать и уметь)
 

Quote (a_l)

"Прыгая на карьерах и в залах по одиночьке- ничего не добьёшся. Это фуфел." Из неё узнал, что фуфлом занимаюсь (правда не совсем по одиночке) и ничего не добьюсь%)

 знаю не один десяток "пацанов", которые тренировались на карьерах - прыгать на плоскости из них никто не может.
 знаю кучу ребят, которые пытались тренироваться в моем городе отдельно от меня, чтобы потом однажды выйти и побить меня в трюках - не скупились даже на ложь и чистое вранье за моими глазами - а результата всё равно ноль - никто из них так и не смог даже базу набрать за 3 года.
 

Quote (a_l)

И это всё организуется для ТРИКЕРОВ, а не для левого народа. Они продвигают трикинг (таким как он есть), а ни шоу, ни кикбоксинг, ни акрострит, ни ниндзя-представления, ни -подставить самим-...

 мы здесь все пытаемся организовывать встречи, джемы, баттлы для ТРИКЕРОВ, а не для ушуистов и прочее.... ххотели бы набрать денег с левого народа - сделали бы ахрененную рекламу и вход от 500 рублей.
 

Quote (a_l)

Или если какой-нить чувак выучит 540, ариал и сальто назад и пойдёт с кепкой в общественное место прыгать эту базу - он профессиональным трикером станет? А тот, который будет оттачивать в зале даблбитвист->даблкорк будет "любителем"?

 ты вообще о чём говоришь? надеешься что я отвечу мол тот с шапкой профи, а даблб-твист2даблкорк - так поссать вышел? давай без ахинеи и без тупого трепа.
 

Quote (a_l)

Тренироваться с кем-то это замечательно. Собираться вместе (у тех у кого возможность есть) - это правильно. А тем у кого такой возможности нет - что предлагаете, продолжать заниматься "фуфелом"?

 устраивать общие тренировки, семинары и джемы - основа для более быстрого роста уровня - только сопоставив свой уровень с уровнем пришедших ты сможешь понять хорошо ты тренишься, или фуфлом страдаешь.... а на следующем джеме можно будет сравнить сколько выучил ты и сколько остальные, тогда будет окончательный диагноз по поводу успешности тренировок.

те кто хотят трениться в одиночку на карьерах или в залах - никогда не смогут набрать хороший уровень в минимум времени, ибо они не будут знать как тренятся остальные, и не будут видеть стимула в том чтобы трениться усерднее. они просто будут прыгать в свое удовольствие или через силу.... а потом бросят...
 просто так что ли Ярик ездит ко мне и в Москву, Van перебрался в столицу, Smart готов приезжать к нам - это всё для того чтобы встречаться и трениться вместе, практика уже 100% доказала - что общие тренировки намного эффективнее чем одиночные. Ярик набрал мой уровень в такие короткие сроки, что мне и не снилось.... про Новосибирск я вообще молчу - они там всей толпой очень быстро развиваются.

[a_l]

Quote

только сопоставив свой уровень с уровнем пришедших ты сможешь понять хорошо ты тренишься, или фуфлом страдаешь....

 Немного по-другом свой прогресс оцениваю - каждый месяц (сугубо для себя) клипаю небольшие нарезки из трюков... И когда думаю что стою уже хрен знает сколько на месте смотрю весенние видосы, а после осенние и успокаиваюсь
 Вообще сравнивать свой прогресс с прогрессом других кажется не совсем верным - все разные - у всех свои особенности (физиология), свой стиль, свои условия тренировок. Но насчёт того что прогресс других подбадривает на тренировки полностью согласен.
 

Quote

никогда не смогут набрать хороший уровень в минимум времени, ибо они не будут знать как тренятся остальные, и не будут видеть стимула в том чтобы трениться усерднее.

 Это спорно. Знания они могут черпать из других источников (интернет, тренера по гимнастике/БИ), а стимул, соответсвенно, из видео.
 

Quote

надеешься что я отвечу мол тот с шапкой профи, а даблб-твист2даблкорк - так поссать вышел

 Надеюсь что Макс что-нить ответит;) Исходя из его определения профессионализма так по сути и выходит.
 

Quote

возможность получать за это денежку - подбивает на рост уровня.

 Да вот нифига не так... То есть может сначала, наверняка, стимул будет. Но потом как набьёш несколько программ для выступление (с которыми свободно можно зарабатывать деньги, выступая на тех же корпоративах), желание чего-то усиленно учить отпадёт.
 У Team Ryouko за последние 8 лет сильный прогресс в трикинге? Нет! Понятно, трюки стали чище, пару-тройку новых тем выучили... и всё. За 8 лет коммерческой деятильности. Или рассматреть Joe Eigo
 Для шоу не надо снапусвайпов, гипер даблкорков и прочих сверхсложных трюков.
 

Quote

мы здесь все пытаемся организовывать встречи, джемы, баттлы для ТРИКЕРОВ, а не для ушуистов и прочее....

 Процитирую ещё раз пост sergyo (а то такое ощущение что ты его не прочитал):
 Я знаю применение трикинга в нашей стране. Это лучьшая база для трюковых шоу и кино, но ненужно забывать, что трикинг это не acrostreet, а прежде всего удары, стойки и база единоборств. EXTREME ACRO TEAM, Охана-подключилась ( я имею в виду Московский регион ).
 Или трюковые шоу и кино делать для трикеров?)

[Makz]

Quote (Makz)

Профессионал, не тот кто супер мастер в своём деле, а тот, кто зарабатывает этим себе на жизнь...

 Ключевая фраза "на жизнь", т.е. чтоб посредством трикса, ты мог кушать, оплачивать жильё транспорт, досуг, тренировки...Одной базой ты этого не сделаешь-не выдержишь конкуренции с темиже брейкерами....Минимум класс С я предпологаю....И без развития своих навыков тяжко будет-такчто стопоры в прогрессе будут реже.
 Кстати посмотри старые и новые записи грэма...По cути у него всего две ключивые связки которые он с каждым годом улучшает(причём оттачивает до идеала), и с ними везде выступает.....Я думаю это идеальный способ развиваться....
 

Quote (a_l)

Они к вам что, во Владик прилетали - и ты увидев их выступление начал тренироваться, так?

 Я триксом начал заниматся, когда увидел батл Лупкикс кампа 07 Увидел скока народа этим делом занимается.....До этого я видел только нарезку риоко и чарли ли нэшнл 2002 года...увидел гдето в 2004...Я думал, что надо с рождения заниматься, чтоб так прыгать и дано это единицам, а тамто самое сложное былото дабллег твист и двойной би-твист......
 Вспомни яж писал, к нам европейцы на олимпаду боевых искусств приезжали....Хоть и не лупкик, но уже движняк есть...Мож народу больше интересоваться стало))
 Надеюсь удовлетворит тебя эти ответом
 a_l, я несовсем понимаю твою позицию...Объясни дураку, чего может добиться человек занимающийся только "для себя" и всю жизнь не прыгающий за пределами своего зала? Не считая, что снимать видео....
 (Кстати снимать ролики, уже не так сильно надо, как 3 года назад, когда слова трикинг никто незанал-сечас видяхи можно сказать делаются "для себя")

[oldman]

Пацаны, надо быть терпимее к людям. И не насиловать человека, если он что-то делать не хочет. Тем трикинг и отличается от других видов БИ и акробатики так это свободой. А люди с одинаковыми интересами сами объединяются их и заставлять ненадо.
 Профессионализм, по моему мнению определяется, как способностью заработать на этом занятии деньги(ничего плохого в этом нет), так и тем, что человек постоянно в этом занятии стремится улучшить себя, развиться, вырасти. Хоть это трикинг, хоть таеквондо, хоть кройка и шитье, хоть стоматология.